Наталка Писня поговорила с членами Конгресса США Нэнси Пелоси, Марси Каптур, Джимом Костой, Джони Эрнст и Кевином Крамером о том, при каких обстоятельствах они узнали о начале войны, какие шаги Соединенных Штатов Америки они считают самыми правильными и что можно было бы сделать лучше.
Где вы находились, когда узнали о начале полномасштабного вторжения России в Украину?
Кевин Крамер, сенатор-республиканец:
«Для меня это было полностью ожидаемым, это выглядело неотвратимым, учитывая, что я видел в Украине и знал из развединформации. И одновременно это было шокирующим. Это известие вызвало физическую тошноту, равно как и осознание того, что США будут частью этого, потому что у нас есть моральные и исторические обязательства прийти на помощь украинцам и их правительству, дать отпор врагу».
Нэнси Пелоси, конгрессвумен-демократ:
«За считанные дни до путинского неоправданного вторжения в Украину, я была на Мюнхенской конференции по безопасности, где услышала от президента Зеленского о реальной угрозе для его народа. Тогда лидеры мировых демократий подтвердили, что поддержат украинцев перед лицом российской агрессии. Спустя год США и наши партнеры остаются преданными своим обязательствам сражаться за демократию в Украине – то есть сражаться за демократию во всем мире».
Джони Эрнст, сенатор-республиканка:
«Я провела в Украине достаточно времени в молодости, когда приехала туда по обмену в 1989 году. Я прекрасно помню, как украинцы чувствовали себя во время Советского Союза, как сильно они хотели быть свободными. Известие о том, что Россия атаковала независимое государство, было для меня чрезвычайно удручающим».
Марси Каптур, конгрессвумен-демократ:
«Я была в Конгрессе, и мы все отправились на брифинг, который проводили наши агентства, отвечающие за вопросы безопасности. Мы, как и весь остальной мир, пытались понять, что происходит. Я слышала предположения генералов, что Украина выдержит не больше трех дней против российской армии. Я помню обещания моих коллег поддерживать Украину. Когда украинские военные остановили российскую армию, пытавшуюся взять Киев, я была поражена. Этот исторический момент я никогда не забуду».
Джим Коста, конгрессмен-демократ:
«У меня было несколько встреч в Брюсселе в рамках Парламентской ассамблеи НАТО: это происходило было за несколько дней до начала вторжения, и администрация США уже предупреждала, что Россия, сконцентрировавшая войска (вблизи границ Украины) в Беларуси и России готова к наступлению. Многие чувствовали, что вторжение неотвратимо, но другие считали, что этого не произойдет. Когда я приземлился в США 24 февраля, я узнал, что Россия начала полномасштабное вторжение в Украину».
Какие шаги федерального правительства США в отношении помощи Украине вы оцениваете как самые важные? Что необходимо улучшить?
Джони Эрнст, сенатор-республиканка:
«Американское правительство многое сделало правильно, в первую очередь, предоставив системы HIMARS и другие вооружения. Мы могли бы быстрее передавать эти вооружения украинской армии, когда они об этом просят. Нам нужно также оказывать влияние на наших партнеров, чтобы они тоже передавали Украине оружие. Мы давно говорим о танках и беспилотниках Gray Eagle, но так и не увидели действий администрации. И американские налогоплательщики, безусловно, должны знать, как расходуются средства».
Марси Каптур, конгрессвумен-демократ:
«Очевидное достижение – возможность предоставить Украине средства для того, чтобы она могла сражаться, а также помощь в информировании мировой общественности о том, что происходит в Украине. Я считаю, что с помощью наших агентств надо развивать партнерские программы, связывая отдельные штаты с украинскими областями, особенно для быстрой передачи гуманитарной помощи. Я думаю, что настоящая сила Америки – в ее людях и мы могли бы лучше поработать, используя возможности американцев».
Кевин Крамер, сенатор-республиканец:
«113 миллиардов долларов, которые мы выделили Украине – это успех. Это гуманитарная и военная помощь, и около 40% этой суммы еще не израсходованы. Кроме того, большинство членов Конгресса поддерживает Украину. Наша самая большая ошибка – администрация внедряет эту помощь недостаточно быстро, она также оказалась неподготовлена с точки зрения запасов вооружений и в Америке, и в Европе».
Нэнси Пелоси, конгрессвумен-демократ:
«Президент Байден проделал потрясающую работу по объединению американцев и наших трансатлантических партнеров в их солидарности с украинским народом. Наше единство и преданность защите демократии усилили наш четкий ответ – в отношении передачи военной, экономической, гуманитарной помощи (Украине), а также изоляции России на мировой арене и введения санкций, необходимых для того, чтобы разрушить ее экономику».
Джим Коста, конгрессмен-демократ:
«Нам нужно было ответить быстрее. Не только Путин переоценил возможности российской армии завоевать Украину, но и западные страны недооценили желание Украины сражаться и противостоять России. В то время многие аналитики говорили о том, что россияне будут в Киеве в течение недели-двух. Я считаю, что Запад просчитался в оценке готовности украинцев защищаться от России. И мы выяснили, что более чем 40-миллионному народу есть чем гордиться: своей историей, своей страной, и самое главное – своим желанием сражаться за свое государство».
Как будет выглядеть победа?
Джони Эрнст, сенатор-республиканка:
«Победа – это когда Украина решит: “отлично, мы выгнали россиян с нашей территории, и именно это мы и назовем победой”. Я считаю чрезвычайно важным, чтобы это было решение самой Украины, а не ее партнеров, США и уж точно – не решение России. Победой станет то, что Украина определит, как победу».
Нэнси Пелоси, конгрессвумен-демократ:
«Я хочу быть предельно четкой: Америка и ее союзники будут нерушимы в своей поддержке Украины до самой победы. Это означает, что нужно сохранить украинскую демократию. Это означает, что Россия должна быть привлечена к ответственности за ее чудовищные военные преступления. Это означает, что мы должны поддерживать Украину в тот момент, когда она будет восстанавливаться после этой войны».
Марси Каптур, конгрессвумен-демократ:
«Я буду поддерживать Украину в любом ее решении, которой станет концом этой ужасной войны. Я была в России много раз, мне жаль россиян. Я не могу поверить, что Владимир Путин, который много ездил по миру, боится альянсов с другими странами, для того чтобы улучшить жизненные перспективы для своего народа. Я бы не преуменьшала его власти, но сейчас мы должны сконцентрироваться на Украине – она должна победить и установить условия этой победы».
Кевин Крамер, сенатор-республиканец:
«Для меня победа – это границы Украины и России там, где они были 15-20 лет назад, а не год назад. Я считаю, что при той скорости движения, которую сейчас демонстрирует Украина, с помощью современных вооружений из США, Великобритании, с тренингами, которые проходят сейчас ее военные, нам стоит инвестировать в победу Украины – не только решительную, но и быструю. И я считаю, мы должны и можем так поступить. Я не вижу значительных успехов России, они демонстрируют какие-то цифры, преимущества, кроме одного – они не сражаются за собственную свободу. Я не знаю, является ли победа вопросом месяцев, но я точно не хочу вести такой же разговор через пять лет».
Джим Коста, конгрессмен-демократ:
«Украинцы уже продемонстрировали всему миру и России, что они будут сражаться за то, чтобы восстановить и утвердить суверенитет своей страны».
Форум