«Россия – гордая страна, которая не уступит Америке в силе патриотических чувств», – пишет на страницах «Kalamazoo Gazette», издающейся в Мичигане, 52-летняя журналистка этого издания Джули Мэк, недавно впервые побывавшая в России. Две ее авторские колонки, опубликованные, соответственно, 23 июня и 4 июля, полемически озаглавлены «Россия: уже не империя зла, но что именно?» и «Чтобы сполна оценить Америку, нужно съездить в Россию». Корреспондент «Голоса Америки» Олег Сулькин побеседовал с Джули Мэк по телефону.
Олег Сулькин: Почему вы решили поехать в Россию?
Джули Мэк: Мой 23-летний сын Кевин Дугал изучает математику в докторантуре Университета штата Мичиган. Он увлекся Россией и вообще Восточной Европой, когда был на студенческой стажировке в Венгрии. Он решил провести двухмесячные каникулы в России, куда отправился по Транссибирской железной дороге. Мой муж не любит путешествовать, а я решила присоединиться к сыну на две недели. У него есть туристический опыт, и он немного понимает по-русски.
О.С.: Ваша статья полна живых наблюдений и неожиданных сравнений. Например, описывая посещение ВДНХ в Москве, вы сравниваете ее с тематическим диснеевским парком Эпкот во Флориде.
Дж.М.: Да, там было много интересного. Например, мы встретили на территории выставки группу артистов в костюмах американских индейцев, которые исполняли ритуальные танцы под музыку New Age. Я купила их диск, на котором все композиции назывались по-английски.
О.С.: Цитирую вашу статью: «В России присутствие американской культуры очень широко. Телевидение. Американская музыка во всех ресторанах. Кафе быстрого обслуживания – Subway, KFC, Papa John’s. Айфоны и айпеды». Вы описываете один из «сюрреалистических моментов», когда сидя в «Макдональдсе» на Манежной площади в Москве и поедая «бигмаки», вы с сыном наблюдали торжественную церемонию у Вечного огня в связи с годовщиной нацистского вторжения в Советский Союз.
Дж.М.: Да, влияние Америки в Москве и Петербурге очень заметно. Живя в Америке, вы можете даже не знать, что такое Россия, где она находится и что в ней происходит. Живя в России, вы не можете не обращать внимание на явную и глубокую американизацию повседневной жизни.
О.С.: Если судить по вашим заметкам, в России вообще нет антиамериканских настроений...
Дж.М.: Мы их с сыном не встречали, общаясь с обычными людьми. Один раз в газете видели злую карикатуру на Обаму, сделанную, очевидно, с помощью «фотошопа». Но о чем была статья, – не знаю. Когда люди узнавали, что мы из Америки, они удивлялись и радовались. Кевин познакомился с несколькими попутчиками в Транссибирском экспрессе, они продолжают переписываться в Интернете. Он заметил, что одна из девушек сразу же после знакомства с ним позвонила кому-то из своих друзей по мобильному телефону, чтобы похвастаться: мол, познакомилась с американцем.
О.С.: Сравнивая образ жизни и мышления русских и американцев, вы приходите к выводу, что американцам нужно почаще ездить в Россию, чтобы острее оценить преимущества американской демократии, американских свобод и комфорта.
Дж.М.: Верно. Все, конечно, не так просто и однозначно. Мы в Америке живем в мире материалистической культуры и вокруг нас множество факторов, которые нас могут раздражать. Да и по поводу экспансии «Макдональдсов» по всему миру можно много иронизировать. Но если говорить о реальных ценностях американизма, то упомяну посещение Музея политической истории в Петербурге. Первый же экспонат в разделе истории Русской Думы и перехода к демократии – копия Декларации независимости США. Это очень показательно. На протяжении 70 лет Россия мечтала о мировом господстве коммунизма. Сегодня даже она видит американский эксперимент в качестве модели для подражания.
О.С.: Полагаю, многие в России с вами не согласятся. Для них Россия – страна с особым историческим путем, которой никто не указ, – ни Америка, ни вообще Запад.
Дж.М.: Даже за короткое время поездки нельзя было не ощутить, что в отношениях власти и народа в России налицо большая напряженность. В разговорах люди не скрывали недовольства Путиным, опасаясь, что режим дрейфует в сторону антидемократии. Одновременно, нельзя отказать в логике тем в России, кто высказывает тревогу по поводу безопасности страны. Русская история 20-го века дает тому основания. Об этом, к сожалению, знают немногие американцы. Я имею в виду колоссальные жертвы, понесенные Россией во второй мировой войне. Цена победы над нацизмом была огромной. Меня поразило количество памятников погибшим в той войне.
О.С.: Вы считаете, американцы плохо знают историю России?
Дж.М.: Когда я росла, в мире было два цепных пса – США и Советский Союз. Атмосфера страха заставляла внимательно изучать врага, поэтому тогда, в годы холодной войны, американцы лучше знали ситуацию в России и ее историю. Американцы в своей массе, как и прежде, мало интересуются внешним миром, тем, что происходит в разных уголках планеты, если только это не затрагивает их коренных интересов.
О.С.: Вы пишете, что некоторые русские заводили с вами разговоры о желании эмигрировать. Вы также обращаете внимание на досадные бытовые неудобства, например, не во всех туалетах была в наличии туалетная бумага. Подводя итог вашему путешествию, скажите, вы будете советовать коллегам и друзьям повторить ваш маршрут?
Дж.М.: Несомненно! Это было одно из самых увлекательных путешествий в моей жизни. Что касается туалетной бумаги и, скажем, малого количества корзин для мусора на улицах, все это, во-первых, сущие мелочи, а, во-вторых, вполне исправимо. В целом же, жизнь в Москве и Петербурге, по моим наблюдениям, мало чем отличается от жизни в Нью-Йорке и Чикаго. Новые шикарные торговые центры, современные технологии, товарное изобилие. И никаких очередей в магазинах, чем в советскую эпоху пугали западных туристов, отправлявшихся в Россию.
О.С.: Как бы вы охарактеризовали реакцию читателей на ваши заметки?
Дж.М.: Реакция разная. Люди постарше по-прежнему считают Россию империей зла и не одобряют любые позитивные оценки нынешней России. Другие, в особенности, молодые, полны любопытства. Они знают, что в мире есть, помимо Америки, две огромные страны, Россия и Китай, которые делают большие успехи и при этом не разделяют наши ценности. Люди хотят узнать побольше о них. Мой сын Кевин поставил на Facebook более полутора тысяч фотографий, сделанных им во времени поездки. Интернет открывает новые возможности для того, чтобы люди в разных странах лучше узнавали друг друга.
Олег Сулькин: Почему вы решили поехать в Россию?
Джули Мэк: Мой 23-летний сын Кевин Дугал изучает математику в докторантуре Университета штата Мичиган. Он увлекся Россией и вообще Восточной Европой, когда был на студенческой стажировке в Венгрии. Он решил провести двухмесячные каникулы в России, куда отправился по Транссибирской железной дороге. Мой муж не любит путешествовать, а я решила присоединиться к сыну на две недели. У него есть туристический опыт, и он немного понимает по-русски.
О.С.: Ваша статья полна живых наблюдений и неожиданных сравнений. Например, описывая посещение ВДНХ в Москве, вы сравниваете ее с тематическим диснеевским парком Эпкот во Флориде.
Дж.М.: Да, там было много интересного. Например, мы встретили на территории выставки группу артистов в костюмах американских индейцев, которые исполняли ритуальные танцы под музыку New Age. Я купила их диск, на котором все композиции назывались по-английски.
О.С.: Цитирую вашу статью: «В России присутствие американской культуры очень широко. Телевидение. Американская музыка во всех ресторанах. Кафе быстрого обслуживания – Subway, KFC, Papa John’s. Айфоны и айпеды». Вы описываете один из «сюрреалистических моментов», когда сидя в «Макдональдсе» на Манежной площади в Москве и поедая «бигмаки», вы с сыном наблюдали торжественную церемонию у Вечного огня в связи с годовщиной нацистского вторжения в Советский Союз.
Дж.М.: Да, влияние Америки в Москве и Петербурге очень заметно. Живя в Америке, вы можете даже не знать, что такое Россия, где она находится и что в ней происходит. Живя в России, вы не можете не обращать внимание на явную и глубокую американизацию повседневной жизни.
О.С.: Если судить по вашим заметкам, в России вообще нет антиамериканских настроений...
Дж.М.: Мы их с сыном не встречали, общаясь с обычными людьми. Один раз в газете видели злую карикатуру на Обаму, сделанную, очевидно, с помощью «фотошопа». Но о чем была статья, – не знаю. Когда люди узнавали, что мы из Америки, они удивлялись и радовались. Кевин познакомился с несколькими попутчиками в Транссибирском экспрессе, они продолжают переписываться в Интернете. Он заметил, что одна из девушек сразу же после знакомства с ним позвонила кому-то из своих друзей по мобильному телефону, чтобы похвастаться: мол, познакомилась с американцем.
О.С.: Сравнивая образ жизни и мышления русских и американцев, вы приходите к выводу, что американцам нужно почаще ездить в Россию, чтобы острее оценить преимущества американской демократии, американских свобод и комфорта.
Дж.М.: Верно. Все, конечно, не так просто и однозначно. Мы в Америке живем в мире материалистической культуры и вокруг нас множество факторов, которые нас могут раздражать. Да и по поводу экспансии «Макдональдсов» по всему миру можно много иронизировать. Но если говорить о реальных ценностях американизма, то упомяну посещение Музея политической истории в Петербурге. Первый же экспонат в разделе истории Русской Думы и перехода к демократии – копия Декларации независимости США. Это очень показательно. На протяжении 70 лет Россия мечтала о мировом господстве коммунизма. Сегодня даже она видит американский эксперимент в качестве модели для подражания.
О.С.: Полагаю, многие в России с вами не согласятся. Для них Россия – страна с особым историческим путем, которой никто не указ, – ни Америка, ни вообще Запад.
Дж.М.: Даже за короткое время поездки нельзя было не ощутить, что в отношениях власти и народа в России налицо большая напряженность. В разговорах люди не скрывали недовольства Путиным, опасаясь, что режим дрейфует в сторону антидемократии. Одновременно, нельзя отказать в логике тем в России, кто высказывает тревогу по поводу безопасности страны. Русская история 20-го века дает тому основания. Об этом, к сожалению, знают немногие американцы. Я имею в виду колоссальные жертвы, понесенные Россией во второй мировой войне. Цена победы над нацизмом была огромной. Меня поразило количество памятников погибшим в той войне.
О.С.: Вы считаете, американцы плохо знают историю России?
Дж.М.: Когда я росла, в мире было два цепных пса – США и Советский Союз. Атмосфера страха заставляла внимательно изучать врага, поэтому тогда, в годы холодной войны, американцы лучше знали ситуацию в России и ее историю. Американцы в своей массе, как и прежде, мало интересуются внешним миром, тем, что происходит в разных уголках планеты, если только это не затрагивает их коренных интересов.
О.С.: Вы пишете, что некоторые русские заводили с вами разговоры о желании эмигрировать. Вы также обращаете внимание на досадные бытовые неудобства, например, не во всех туалетах была в наличии туалетная бумага. Подводя итог вашему путешествию, скажите, вы будете советовать коллегам и друзьям повторить ваш маршрут?
Дж.М.: Несомненно! Это было одно из самых увлекательных путешествий в моей жизни. Что касается туалетной бумаги и, скажем, малого количества корзин для мусора на улицах, все это, во-первых, сущие мелочи, а, во-вторых, вполне исправимо. В целом же, жизнь в Москве и Петербурге, по моим наблюдениям, мало чем отличается от жизни в Нью-Йорке и Чикаго. Новые шикарные торговые центры, современные технологии, товарное изобилие. И никаких очередей в магазинах, чем в советскую эпоху пугали западных туристов, отправлявшихся в Россию.
О.С.: Как бы вы охарактеризовали реакцию читателей на ваши заметки?
Дж.М.: Реакция разная. Люди постарше по-прежнему считают Россию империей зла и не одобряют любые позитивные оценки нынешней России. Другие, в особенности, молодые, полны любопытства. Они знают, что в мире есть, помимо Америки, две огромные страны, Россия и Китай, которые делают большие успехи и при этом не разделяют наши ценности. Люди хотят узнать побольше о них. Мой сын Кевин поставил на Facebook более полутора тысяч фотографий, сделанных им во времени поездки. Интернет открывает новые возможности для того, чтобы люди в разных странах лучше узнавали друг друга.
