Линки доступности

Как противостоять кремлевским нарративам - опыт Литвы


Надпись на плакате - "Путин, тебя ждет Гаага".
Надпись на плакате - "Путин, тебя ждет Гаага".

В Вильнюсе создано аналитическое агентство, использующее открытые источники и учитывающее опыт советских и российских спецслужб

Полномасштабная война, развязанная Россией против Украины, имеет несколько составляющих. Помимо вооруженной агрессии Кремль предпринимает дипломатические усилия в разных частях мира для того, чтобы внушить: якобы международной изоляции РФ нет и в помине, и российская позиция находит понимание, прежде всего, в странах Глобального Юга.

На достижение этой цели направлены и дезинформационные акции - создание пресловутой «фабрики троллей», хакерские атаки на сайты западных министерств и ведомств, вбросы «военкоров» и «Z-патриотов» в телеграм-каналах и YouTube.

Может сложиться впечатление, что если на поле сражений в Украине российской армии похвастаться нечем, то в информационной войне Кремль владеет инициативой, но это не означает, что в странах Запада не знают, как действовать на поле боя гибридной войны.

В Литве с начала двадцатых годов действует организация, название которой переводится как «Агентура общественной информационной безопасности». Корреспондент Русской службы «Голоса Америки» побеседовала с ее сооснователями - бывшим офицером сил специальных операций армии Литвы Ауримасом Нависом (Aurimas Navys) и журналистом Миндаугасом Сеюнасом (Mindaugas Sejūnas).

Главное – чтобы люди были образованы и не верили кремлевской лжи

По их словам, главная задача организации - бороться с пропагандой, которая идет из России, но не методом контрпропаганды, а путем создания государственного нарратива. «То есть, мы стараемся, чтобы и наше население, и политики знали бы, что такое Литва, какова наша история, что в нашем государстве было много всякого, как и в любом другом государстве мира. Но самое главное – чтобы наши люди гордились своей страной, чтобы они хотели жить в нашей стране, и чтобы они были образованы и не верили лжи, которая идет из Кремля и других стран. Если наши люди, которые обучаются в вузах и школах, знают, что им есть, чем гордиться, тогда они работают не потому, что они боятся или им нужно заработать денег, но потому, что они любят свою страну», - поясняет Ауримас Навис.

Ауримас Навис
Ауримас Навис

Его коллега имеет более чем тридцатилетний стаж работы в печатных СМИ Литвы и на телевидении. Он состоял в «Саюдисе» с первых дней основания, строил баррикады для обороны вильнюсского телецентра в январе 1991 года. Потом работал пресс-атташе в Службе специальных расследований, готовил аналитические отчеты. «Мы читали и российские, и американские законы, читали мемуары разведчиков - и русских, и американских – это было очень интересно тогда. И с того времени занимаемся Россией и стратегическими делами», - вспоминает Миндаугас Сеюнас. И добавляет, что хорошо понимает, какое значение имеет не только прямая политическая пропаганда, но и эмоциональное воздействие на людей, как можно привлечь людей юмором и ложью, как можно создавать фейки в различных областях жизни, включая войну.

«И мы видим, как Россия этим пользуется, через известных людей они сбрасывают эти фейки, информация приходит через Соединенные Штаты, с Запада, проходит в печать, и Россия выигрывает информационную борьбу. Когда был мятеж Пригожина, все медиа были заполнены фейковой информацией и пропагандой», - приводит примеры литовский журналист.

Трехуровневый анализ открытых источников

Фактически «Агентура общественной информационной безопасности» действует с 2020 года, но официально была зарегистрирована в 2022-м. Об объеме проделанной за это время работы Ауримас Навис говорит, что было написано столько статей и обзоров, что в книжном эквиваленте было бы не менее десяти томов. «Это ежедневные обзоры ситуации в мире, связанной с безопасностью Литвы и наших людей. И мы делаем анализ на трех уровнях: геополитически-стратегическом, операционном и тактическом. То есть, мы смотрим на большую картину, смотрим, что лидеры говорят, что они делают, чего они не делают, что скрывают, смотрим, как происходят действия в крупном масштабе в Украине, сейчас уже в Израиле, в Косово – "в горячих точках", которые связаны с Европой и с Литвой.

Например, может показаться, что Тайвань или Северная Корея не имеют ничего общего с Литвой и с Кремлем. Но и ХАМАС, и Тегеран, и Москва, и Китай – они связаны. Мы тут можем долго рассказывать, но мы показываем для общества, как это все связано. И тактический уровень – это уже конкретные действия на земле. То есть, как от геополитической ситуации, от операций на земле – как это отзывается на конкретном человеке. И когда мы имеем всю эту картину, тогда обществу, нашим политикам (не будем скрывать – нашим официальным лицам) легче разбираться, что происходит», - рассказывает бывший офицер сил специальных операций армии Литвы.

По его словам, самое главное, что им удалось сделать – за полтора месяца перед вторжением России в Украину подготовить большой еженедельный анализ про то, что происходит в Казахстане, а именно – о переброске российских воздушно-десантных войск в Алматы якобы для того, чтобы помочь Токаеву бороться с некими «террористами».

«Мы тогда себя спросили: что российские войска делают в Алматы? Потому что столица Казахстана – не Алматы. И если ты хочешь сохранить жизнь Токаеву, то ты должен быть в столице Астане, а не в Алматы. И мы начали считать, смотреть цифры – какие там войска, какие командиры российские, и мы поняли, что войска России в Алматы тренируются взять Киев. Конечно, этот анализ мы опубликовали, а политики тогда посчитали нас сумасшедшими», - отмечает собеседник «Голоса Америки».

Аналитические обзоры «Агентура общественной информационной безопасности» находятся в свободном доступе, но сооснователи организации считают, что их главные адресаты – литовские политики, которые принимают решения. А именно: МИД, Министерство обороны, Офис Президента Литвы. «И, если они это читают, это хорошо. У нас нет цели обязать их знакомится с нашими обзорами. Ранее мы делали не только литовскую, но и англоязычную и русскоязычную версии, но сейчас на это у нас нет ни средств, ни сил. За два дня до того, как произошло полномасштабное вторжение России в Украину, я получил месседж от своего коллеги из США, который спросил – откуда мы знаем, что произойдет вторжение, ведь разведка молчала и никому ничего не говорила. А я уже не имел доступ к секретной информации. А мы просто сели, проанализировали открытые данные и сделали такие выводы. Он не поверил, потому что у нас были точные цифры и точные имена, но повторю, это все было взято из открытых данных, к другим у нас просто доступа не было», - продолжил рассказ Ауримас Навис.

«Нам необходимо предсказывать – каковы будут вероятные действия кремлевского режима»

В свою очередь, Миндаугас Сеюнас считает, что в информационной войне страны Запада на данный момент уступают России, у которой есть разнообразные сценарии дальнейшего развития событий, планы их воплощения и большие финансовые возможности. «У нас и Запада тоже есть финансы, - добавляет он. - Но мы проигрывали потому, что не считали Россию врагом и "закрыли этот файл". Однако Россия разрабатывала планы, они есть до 2026, до 2030, до 2040 – военные и экономические планы идут вместе и сценарии – А, В, С, D. В таком случае они разрабатываются очень четко ФСБ, СВР, ГРУ, и планы действуют в зависимости от ситуации. У нас таких планов нет, потому что мы не считали Россию врагом. Теперь мы их разрабатываем, и какой провал у нас получается по времени? Россия готовила операции 2023 года где-то года три назад. Она начинает сегодня, а наши специалисты ловят данные, делают анализ и через месяц показывают комитету в Сейме - что они делали, что разрабатывали, как нас в прошлом атаковали. А у российской стороны уже следующий этап в работе. Но мы работаем и думаем вперед, чтобы понять, что готовит Россия, что произойдет и к чему надо готовиться».

Миндаугас Сеюнас
Миндаугас Сеюнас

При этом Сеюнас отмечает, что их работа основывается, в том числе, на российской истории, традициях спецслужб, исследованиях военной мощи, проведенных военных и психологических операциях, которые проводились до 1990 года, когда шла реструктуризация ФСБ. «Потому что ничего не изменилось в России. Таким образом мы начинаем понимать, как они думают и можем прочертить "вектор" дальнейших событий. Если вспомнить историю – то американская разведка после Перл-Харбор собрала не военных, а историков и психологов, которые сложили все данные. Ведь не всё могут просчитать генералы из разведки, которая всё будет знать и их выслушивать. Надо знать и традиции противника, как они могли напасть на Америку, разобраться в этом. И наша разведка строится на таких же принципах», - признается журналист.

Ауримас Навис добавляет, что долгое время Литва, НАТО, ЕС и другие западные страны не замечали, что Россия всегда была на один-два шага впереди них. «Есть такой известный термин –"многоходовка". У России большой аппарат, и я должен сказать, что в ФСБ, СВР и ГРУ есть очень грамотные специалисты, которые профессионально работают. Они делают анализ и план, а Запад смотрит на действия и думает, как бороться с последствиями, не заглядывая вперед. Что произошло, то произошло, мы должны это выучить и знать, но нам тоже необходимо предсказывать – каковы будут вероятные действия кремлевского режима, как они мыслят, что будут делать дальше», - констатирует эксперт.

«Каждый день мы пишем обзор, чтобы его написать, нам надо работать 10 часов»

На вопрос, удается ли литовским военным и государственным структурами использовать сейчас наработки и аналитику организации, Миндаугас Сеюнас отвечает утвердительно: «Нам кажется, что мы если не обеспечили победу, то приложили руку к тому, чтобы проект захвата Сувалкского коридора "вагнеровцами" был похоронен. Говорили, что это, якобы "частная армия" из криминального сброда, и с ней НАТО воевать не будет. Но когда Великобритания и НАТО ясно сказали, что будут обороняться, потому что за Пригожиным стоит Кремль и Путин, то больше про этот "захват" мы не слышали», - приводит он пример.

Сеюнас убежден, что все угрозы, идущие от Кремля, нужно воспринимать всерьез, и в первую очередь тем политикам, которые принимают ответственные решения, поскольку путинский режим работает через все доступные каналы. «Пропагандисты и якобы оппозиция продвигают тот же самый нарратив – “Россия не должна распасться”, “Путин не должен проиграть”, “Россия не должна проиграть, в противном случае возможна ядерная катастрофа”. И когда об этом постоянно твердят, то Шольц и другие европейские лидеры начинают говорить – да, Путин сошел с ума, это очень опасно, давайте не будем давить на Россию и попридержим поставки оружия Украине», - напоминает он.

И добавляет, что в последнее время в Европе этот нарратив изменился, хотя явно недостаточно. «8 млрд евро (военной помощи) — это очень мало, от Германии 85 "Леопардов" - мало! У России три тысячи танков, поэтому Украина нуждается в тысячах танках. Это символическая вещь - тебя убивают, льется кровь, а мы даем тебе что-то, чтобы эту кровь остановить, и дерись опять...», - оценивает ситуацию сооснователь «Агентуры общественной информационной безопасности».

Все донаты для продолжения деятельности организаций поступают от граждан Литвы. По поводу взаимодействия с представителями других стран Запада Ауримас Навис заметил: «Каждый день мы пишем обзор, чтобы его написать, нам надо работать 10 часов, чтобы каждый день он вышел.

Есть поговорка: "Нет пророка в своем отечестве". И на Западе некоторые страны это понимают, и мы работаем с ними, но деньги еще не получаем. Но в Брюсселе мы не имеем никакой информации, именно поэтому мы перестали писать на русском и на английском, потому что переводы стоят дорого».

Форум

XS
SM
MD
LG