Слабые и неустойчивые государства, неспособные обеспечить безопасность собственных граждан, представляют опасность для мирового сообщества. По данным Института Брукингса, к таким странам относятся Афганистан, Ирак и ряд африканских государств. Международные организации, а также развитые страны мира оказывают помощь таким государствам. Посол Джон Хербст, координатор программы Государственного департамента США по реконструкции и стабилизации, поделился своим мнением по этому поводу в эксклюзивном интервью Русской службе «Голоса Америки».
Наджия Бадыкова: По инициативе президента США Джорджа Буша и государственного секретаря Кондолизы Райс на днях была запущена новая «Инициатива по гражданской стабилизации», направленная на оказание помощи постконфликтным слабым и неустойчивым государствам, неспособным обеспечить безопасность собственных граждан. Г-жа Райс отметила, что важнейшая часть этой инициативы – это Корпус гражданского реагирования. Не могли бы вы немного подробнее рассказать об этой структуре?
Джон Хербст: Этот корпус создан в целях оказания помощи странам, которые сталкиваются с проблемами нестабильности. Более того, проблемы стабильности в таких странах представляют реальную угрозу безопасности всему мировому сообществу. И мы понимаем, что необходимо оказать помочь несостоявшимся государствам. Мы собираемся создать специальный корпус из специалистов, в которых нуждаются эти страны. В него будут входить, в частности, инженеры, юристы, полицейские, врачи, специалисты из разных областей.
Н.Б.: Более 140 тысяч ооновских миротворцев несут службу в
двадцати странах мира. В Боснии они находятся уже десять лет. Чем
отличается Корпус гражданского реагирования от уже существующих
структур такого рода?
Дж.Х.: Эта инициатива на самом деле началась
четыре года тому назад, когда мы проанализировали, как продвигаются
наши операции в Афганистане и Ираке. Тогда мы поняли, что в таких
сложных ситуациях необходимо использовать все ресурсы. Поэтому мы
решили создать корпус быстрого реагирования и гражданских услуг. Из
нашего опыта в Ираке и Афганистане мы поняли, что нам нужно лучше
организовать деятельность гражданских структур, и мы должны найти самых
лучших специалистов, которые могут работать слаженно и помогать
правительству и обществу в этих странах. Мы понимаем, что эти страны –
проблема не только для американцев, но и для всего мирового сообщества.
Поэтому мы намерены в решении ее сотрудничать как с ООН, так и с
другими международными организациями. Например, мы можем послать наших
специалистов в страны, где ООН уже проводит свои мероприятия.
Н.Б.:
Слабые неустойчивые государства, неспособные обеспечить безопасность
собственных граждан, представляют опасность для мирового сообщества:
таково преобладающее мнение экспертного сообщества. Однако кое-кто
полагает, что вмешательство в дела таких государств чревато едва ли не
худшими последствиями, при этом приводятся в пример Ирак и Афганистан.
Как вы прокомментируете это? И все-таки есть ли ясная концепция, как
помогать таким странам?
Дж.Х.: Проблема довольно простая. Мы знаем, что
из слабых и несостоявшихся государств периодически исходит реальная
угроза международной безопасности в виде терроризма, наркоторговли или
распространения оружия массового уничтожения. Международное сообщество
не может это игнорировать. Мое бюро отвечает за создание гражданского
корпуса и оказание гражданских услуг несостоявшимся государствам. Наша
цель – сделать страны более стабильными, добиться того, чтобы они
смогли взять под контроль всю территорию и предотвратить возникновение
конфликтов. Конечно, невозможно оказать помощь всем странам и при этом
еще сразу. В этом отношении необходимо исходить из баланса интересов
государств.
Н.Б.: Первые места в списке «несостоявшихся государств»,
составленном специалистами из Института Брукингса, занимают Афганистан,
Ирак и восемь африканских стран. По каким критериям вы определяете
«несостоявшиеся государства»? Можете ли привести список таких
стран?
Дж.Х.: Одна из инициатив моего бюро заключалась именно в том,
чтобы наше правительство составило список несостоявшихся государств; у
моего бюро этот список есть, и могу сказать, что в целом эти списки
схожи. Главное – всем нам необходимо осознать, что на такие страны надо
обращать внимание.
Н.Б.: На вашем сайте есть
информация, что американские ведомства по-разному подошли к оказанию
помощи Ираку и Афганистану. В чем различия и какой опыт успешнее?
Дж.Х.:
Должен заметить, что мое бюро не несет ответственности за мероприятия,
осуществляемые в Ираке или в Афганистане. Безусловно, мероприятия
различаются, так как это разные страны, и они находились на разных
стадиях развития. Я не могу сказать, что мероприятия в одной стране
была эффективнее, чем в другой. Все знают, что Ирак имел развитую
промышленность, в то время как в Афганистане превалировало сельское
хозяйство. Более того, уровень грамотности в этих странах также был
разный. Поэтому естественно, что программы отличались. Общее – это то,
что необходим единый план гражданских мероприятий. Практически во всех
случаях необходимо обратить внимание на главные секторы, такие, как
охрана порядка, медицина, инфраструктура. С этой точки зрения наши
мероприятия в этих странах были одинаковыми.
Н.Б.: На ваш взгляд, что
является самым серьезным препятствием для американцев при оказании
помощи несостоявшимся государствам? Политическая ситуация, коррупция,
недостаток финансов, культурные различия и языковые барьеры или что-то
еще?
Дж.Х.: Нельзя указать на один фактор или одну проблему и сказать,
что эта проблема – самая важная повсюду. Все зависит от ситуации. Да,
коррупция, неразвитость инфраструктуры, слабость органов власти и
неразвитость отдельных структур – это проблемы, которые, как правило,
присутствуют в таких странах. Когда мы планируем помощь какой-то
стране, мы составляем подробный план с включением всех факторов и
подбором экспертов в каждом конкретном случае.
Н.Б.: Существует ли
сотрудничество между США и Россией в области оказания помощи
несостоявшимся государствам?
Дж.Х.: Сотрудничество есть. Еще два года
тому назад во время саммита «Большой восьмерки» в Петербурге
страны-участницы обратились к вопросу несостоявшихся государств. Это
было сделано впервые. После этого в Москве прошла конференция
экспертов, в которой я принимал участие. Так что по этому вопросу в
рамках «Большой восьмерки» между Россией и США есть сотрудничество. Но,
думаю, мы можем углублять его. Я хотел бы в будущем обсудить это с
российской стороной.