Особенно умиляет присутствие Крыма на этой карте, они там про контроль воздушного пространства, поди, и не слышали в новостях Вот в чем прав Бортник, так это что поздно разговоры про разговоры, пора уже миротворцев вводить и КАКЛОИДОВ ОТПРАВЛЯТЬ В КАКЛЯНДИЮ, СТОП КОЛОНИЗАЦИЯ ДОНБАССА, это ж не Африка
Люба
03,07,2014 22:49
Если к Украине добавили кусок России в 1991 году, то почему эта часть не может оформлять документацию на русском языке? И выучив несколько слов на украинском, невозможно грамотно говорить и писать на украинском, что требуется немедленно. И если Порошенко за децентрализацию власти, то почему он в ущерб бюджетникам, не платя им всем ни гривны, ведёт войну с децентрализованными областями? Где в Конституции Украины сказано, что можно вести войну за средства народа и со своим народом?
Павло
(Винница)04,07,2014 16:30
Вы плохо знаете историю. Южная граница Московии-России-Совдепии проходила по Оке, южнее которой проживали украинцы-черкасы:
«Территория Совдепии в 1918 году удивительно совпадает с землями княжества Московского в XV веке. Те же коренные, лесные, нищие нечерноземные русские земли. Это не случайность. Дело в том, что Советская власть вовсе не есть следствие из марксовой теории, она самородное творчество русского гения. Точнее – свирепого московского, ибо уже зажиточным крестьянам русского Черноземья и, тем более, вольным казакам она и в страшном сне не снилась. Революция была, если помните, социалистической, то есть, социальной, а не национальной. Потому война и стала гражданской, а бывшим колониям советскую власть принесли на русских штыках – наверное, это и есть интернационализм по-русски. В Советах реинкарнировалась традиция общины, равенства в нищете, патернализма, коллективной ответственности (и безответственности), а революция и война дали возможность оторваться от постылой и безнадежной работы, отомстить обидчикам – помещикам и горожанам, вволю пограбить и покуражиться. Так что гражданскую войну выиграл русский крестьянин» (Максим Каммерер, «Какой же быть России?», http://www.krugozormagazine.com/show/demokratiya.495.html ). «Мы заметили, что большая часть царских домов (кабаков) около Воронежа заселена была черкасами (украинцами, – П.Д.). Люди эти очень опрятны и так же опрятно содержат и свои дома, вообще нрава они веселого и живут весьма приятно, забавляясь всегда игрою на скрыпке и других струнных инструментах. Такие музыканты встречались нам во всех домах его величества до самого поместья, или замка, князя Александра. Они тотчас же начинают свои музыку, как только кто-нибудь приедет к ним, и продают тут же мед и водку; между ними есть и женщины, оказывающие проезжим разные услуги. Одежда у них особенная, вовсе не похожая на русскую, в особенности одежда женщин. Обыкновенное платье женщин составляет рубашка, подвязанная поясом, вокруг которого пришивается полосатая ткань, висящая до самых ступней ног. вроде юбки. Вокруг головы у них повязан белый платок, и часть подбородка у них также повязана. Один конец сказанного платка изящно как-то повязан на одной стороне головы, а другие концы его бывают особенным образом распущены…» (Корнелий де Бруин, «Путешествия в Московию», http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Bruin/frametext4.htm );
Гаррин
(СССР)05,07,2014 13:26
Тот факт, что многие кабаки около Воронежа держали черкасы, вовсе не означает, что это исторические украинские земли. Это все равно, что утверждать, что раз многие шинки на Украине содержали евреи, то это часть "Великого Израиля":)
эдуард.эд.эр.
(питер россия)04,07,2014 03:56
по моему это всеже неверный и тупиковый путь развития для украинского народа.на мой взгляд только альтернативное и демократическое единство и свободный плюрализм мнений в многообразном программном развитии способен изменить ситуацию к лучшему и построить демократическое государство и гражданское общество.например так:программа минимум 1.немедленное и безусловное прекращение гражданского противостояния и вооруженного конфликта.2.переход к полному демонтажу всей прежней неэффективной политической и экономической систем.3.создание условий к реформированию государства и общества,прямые и демократические выборы снизу доверху в центре и на местах,переход к дипломатическим,парламентским дружеским и партнерским и рыночным отношениям повсеместно.и -программа максимум:1.построение современного многоукладного,многообразного и многоформатного межнационального либерального и демократического государства с развитой политической и социальной системой в условиях роста.2.безусловное территориальное правовое конституционное разделение и объединение страны3.формирование силовых и гражданских и общественных государственных органов , финансовая и техническая концентрация и приватизация и переприватизация производства.4.мирное формирование единого гражданского украинского общества,социальная реабилитация и социальная защита населения.создание как государственного бесплатного так и на коммерческой конкурентной платной основе всей системы новой образования,медицины и пенсионного обеспечения.5.переход к полным экономически свободным торговым и рыночным региональным и мировым отношениям....и наконец в этом духе 10.языковой и общественный плюрализм общения,литературное и деловое языкознание. полная,только лишь морально и нравственно в правовом отношении ограниченная свобода СМИ,свобода совести и вероисповеданий,свобода философского и научного труда.)лишь в общих чертах эта моя программа может быть действительно рабочей и востребованной по украинскому вопросу.благодарю и надеюсь и верю в благоприятное отношение и положительное развитие отношений.спасибо.
Павло
(Винница)04,07,2014 16:10
Не всё так просто, как на первый взгляд кажется. Я сам родом из Донбасса и хорошо знаю какой контингент россиян был завезен туда для восстановления промышленности. Без вытеснения за пределы Украины порочной и пережиточной русской языковой картины мира (мировоззрения, запечатленного в языке) сформировать в ней гражданское общество принципиально не возможно: «Люди не составляют общество. Общество составляют граждане, а граждан у нас очень мало. Так как граждан мало, будем считать, что общества нет – есть население и власть. Как в Африке. Население само по себе живет, власть сама по себе. Поскольку ни население, ни власть не заинтересованы во взаимодействии, власть делает то, что считает целесообразным. Поэтому говорить об обществе бессмысленно. Люди, которые являются гражданами и как-то выражают свое мнение, составляют ничтожную часть российского государства, и их можно не принимать во внимание. – Почему так получилось? – Так было всегда – и до революции, и после революции, и сейчас. Я написал большую статью о том, что есть малый народ и большой народ, европейский народ и гигантский российский народ. Гигантский российский народ никогда не имел гражданского сознания» (Андрей Кончаловский, «О кризисе церкви, президенте-предателе и поиске счастья», http://top.rbc.ru/viewpoint/30/04/2013/856341.shtml );
Виктор
(США)04,07,2014 18:41
Восстановление Донбасса началось стазу после освобождения от немцев, поэтому позвольте не поверить вашему "хорошему" знанию тех кто его восстанавливал. А последующие поколения воспитывались под руководством украинских вождей КПСС, как на местном уровне, так и союзном (Хрущев, Брежнев). "Гражданское общество" на территории СССР, и Украины в частности, было сформировано во многом благодаря руководителям украинцам. Потому не надо перелагать ответственность на РФ, Украина внесла немалый вклад в строительство этого общества.
Ваше мнение
Особенно умиляет присутствие Крыма на этой карте, они там про контроль воздушного пространства, поди, и не слышали в новостях
Вот в чем прав Бортник, так это что поздно разговоры про разговоры, пора уже миротворцев вводить и КАКЛОИДОВ ОТПРАВЛЯТЬ В КАКЛЯНДИЮ, СТОП КОЛОНИЗАЦИЯ ДОНБАССА, это ж не Африка
Если к Украине добавили кусок России в 1991 году, то почему эта часть не может оформлять документацию на русском языке? И выучив несколько слов на украинском, невозможно грамотно говорить и писать на украинском, что требуется немедленно. И если Порошенко за децентрализацию власти, то почему он в ущерб бюджетникам, не платя им всем ни гривны, ведёт войну с децентрализованными областями? Где в Конституции Украины сказано, что можно вести войну за средства народа и со своим народом?
Вы плохо знаете историю.
Южная граница Московии-России-Совдепии проходила по Оке, южнее которой проживали украинцы-черкасы:
«Территория Совдепии в 1918 году удивительно совпадает с землями княжества Московского в XV веке. Те же коренные, лесные, нищие нечерноземные русские земли. Это не случайность. Дело в том, что Советская власть вовсе не есть следствие из марксовой теории, она самородное творчество русского гения. Точнее – свирепого московского, ибо уже зажиточным крестьянам русского Черноземья и, тем более, вольным казакам она и в страшном сне не снилась. Революция была, если помните, социалистической, то есть, социальной, а не национальной. Потому война и стала гражданской, а бывшим колониям советскую власть принесли на русских штыках – наверное, это и есть интернационализм по-русски. В Советах реинкарнировалась традиция общины, равенства в нищете, патернализма, коллективной ответственности (и безответственности), а революция и война дали возможность оторваться от постылой и безнадежной работы, отомстить обидчикам – помещикам и горожанам, вволю пограбить и покуражиться. Так что гражданскую войну выиграл русский крестьянин» (Максим Каммерер, «Какой же быть России?», http://www.krugozormagazine.com/show/demokratiya.495.html ).
«Мы заметили, что большая часть царских домов (кабаков) около Воронежа заселена была черкасами (украинцами, – П.Д.). Люди эти очень опрятны и так же опрятно содержат и свои дома, вообще нрава они веселого и живут весьма приятно, забавляясь всегда игрою на скрыпке и других струнных инструментах. Такие музыканты встречались нам во всех домах его величества до самого поместья, или замка, князя Александра. Они тотчас же начинают свои музыку, как только кто-нибудь приедет к ним, и продают тут же мед и водку; между ними есть и женщины, оказывающие проезжим разные услуги. Одежда у них особенная, вовсе не похожая на русскую, в особенности одежда женщин. Обыкновенное платье женщин составляет рубашка, подвязанная поясом, вокруг которого пришивается полосатая ткань, висящая до самых ступней ног. вроде юбки. Вокруг головы у них повязан белый платок, и часть подбородка у них также повязана. Один конец сказанного платка изящно как-то повязан на одной стороне головы, а другие концы его бывают особенным образом распущены…» (Корнелий де Бруин, «Путешествия в Московию», http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Bruin/frametext4.htm );
Тот факт, что многие кабаки около Воронежа держали черкасы, вовсе не означает, что это исторические украинские земли. Это все равно, что утверждать, что раз многие шинки на Украине содержали евреи, то это часть "Великого Израиля":)
по моему это всеже неверный и тупиковый путь развития для украинского народа.на мой взгляд только альтернативное и демократическое единство и свободный плюрализм мнений в многообразном программном развитии способен изменить ситуацию к лучшему и построить демократическое государство и гражданское общество.например так:программа минимум 1.немедленное и безусловное прекращение гражданского противостояния и вооруженного конфликта.2.переход к полному демонтажу всей прежней неэффективной политической и экономической систем.3.создание условий к реформированию государства и общества,прямые и демократические выборы снизу доверху в центре и на местах,переход к дипломатическим,парламентским дружеским и партнерским и рыночным отношениям повсеместно.и -программа максимум:1.построение современного многоукладного,многообразного и многоформатного межнационального либерального и демократического государства с развитой политической и социальной системой в условиях роста.2.безусловное территориальное правовое конституционное разделение и объединение страны3.формирование силовых и гражданских и общественных государственных органов , финансовая и техническая концентрация и приватизация и переприватизация производства.4.мирное формирование единого гражданского украинского общества,социальная реабилитация и социальная защита населения.создание как государственного бесплатного так и на коммерческой конкурентной платной основе всей системы новой образования,медицины и пенсионного обеспечения.5.переход к полным экономически свободным торговым и рыночным региональным и мировым отношениям....и наконец в этом духе 10.языковой и общественный плюрализм общения,литературное и деловое языкознание. полная,только лишь морально и нравственно в правовом отношении ограниченная свобода СМИ,свобода совести и вероисповеданий,свобода философского и научного труда.)лишь в общих чертах эта моя программа может быть действительно рабочей и востребованной по украинскому вопросу.благодарю и надеюсь и верю в благоприятное отношение и положительное развитие отношений.спасибо.
Не всё так просто, как на первый взгляд кажется.
Я сам родом из Донбасса и хорошо знаю какой контингент россиян был завезен туда для восстановления промышленности.
Без вытеснения за пределы Украины порочной и пережиточной русской языковой картины мира (мировоззрения, запечатленного в языке) сформировать в ней гражданское общество принципиально не возможно:
«Люди не составляют общество. Общество составляют граждане, а граждан у нас очень мало. Так как граждан мало, будем считать, что общества нет – есть население и власть. Как в Африке. Население само по себе живет, власть сама по себе. Поскольку ни население, ни власть не заинтересованы во взаимодействии, власть делает то, что считает целесообразным. Поэтому говорить об обществе бессмысленно. Люди, которые являются гражданами и как-то выражают свое мнение, составляют ничтожную часть российского государства, и их можно не принимать во внимание. – Почему так получилось? – Так было всегда – и до революции, и после революции, и сейчас. Я написал большую статью о том, что есть малый народ и большой народ, европейский народ и гигантский российский народ. Гигантский российский народ никогда не имел гражданского сознания» (Андрей Кончаловский, «О кризисе церкви, президенте-предателе и поиске счастья», http://top.rbc.ru/viewpoint/30/04/2013/856341.shtml );
Восстановление Донбасса началось стазу после освобождения от немцев, поэтому позвольте не поверить вашему "хорошему" знанию тех кто его восстанавливал. А последующие поколения воспитывались под руководством украинских вождей КПСС, как на местном уровне, так и союзном (Хрущев, Брежнев). "Гражданское общество" на территории СССР, и Украины в частности, было сформировано во многом благодаря руководителям украинцам. Потому не надо перелагать ответственность на РФ, Украина внесла немалый вклад в строительство этого общества.
Загрузить доп комментарии