Поясните, пожалуйста, господа из ГА: откуда вы откопали этого "военного аналитика" Гольца? Чего только стоит его высказывание "сделка должна быть завершена до 15 февраля следующего года"! Он где эту дату откопал относительно первого "Мистраля"? Чтобы вы знали: финансовые претензии по первому кораблю Россия может предъявить Франции уже 1 декабря с.г.
For
(EU)26,11,2014 20:10
“Мистрали” – просто наш жест доброй воли в отношении Николя Саркози после событий августа 2008 года» - единственная по-настоящему стоящая фраза в статье!!!
Возможно для европейцев и американцев это новость, но для россиян это широко известный факт...
Жест был сделан экс-президенту... Его соперник и победитель пытается нагадить... За что и заплатит по полной...
Доставайте кошельки, мистеры и господа ;)))
Сергей
(Москва)28,11,2014 06:34
Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей «Рафаль» на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять «Мистрали» в Россию. Об этом, 24 ноября, сообщило французское интернет-издание Breizh.
Как ранее предупреждали международные эксперты, Франция, не выполнив контракт на поставку вертолетоносцев России, рискует потерять доверие надежного поставщика вооружений.
G
(US)30,11,2014 06:34
Когда начались подсчеты возможных убытков Франции от репутационных проблем после отказа передавать России десантный вертолетоносец "Мистраль", среди всех прочих, был упомянут "индийский контракт". Стало интересно - о чем речь? Такой действительно есть и даже сложности по нему у французов присутствуют. Однако история с "Мистралем" вряд ли на эту поставку сможет как-либо повлиять
ЦАМТО, 13 ноября. Компания «Дассо авиасьон» (Dassault Aviation) рассчитывает подписать контракт с Индией на поставку 126 истребителей «Рафаль» до конца марта 2015 года.
Как сообщает «Инфодифенса» со ссылкой на заявление генерального директора компании Эрика Траппье, заключительный этап переговоров должен быть завершен до окончания текущего финансового года, то есть до 31 марта.
Примечательно, что абсолютно аналогичное заявление было сделано и год назад. Тем не менее, контракт до сих пор не подписан. - Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей "Рафаль" на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять "Мистрали" в Россию. Об этом, 24 ноября, сообщило французское интернет-издание Breizh, пишет Сегодня.ру.
Аноним
30,11,2014 06:38
Когда начались подсчеты возможных убытков Франции от репутационных проблем после отказа передавать России десантный вертолетоносец "Мистраль", среди всех прочих, был упомянут "индийский контракт". Стало интересно - о чем речь? Такой действительно есть и даже сложности по нему у французов присутствуют. Однако история с "Мистралем" вряд ли на эту поставку сможет как-либо повлиять. Дело в следующем. В 2007 году Индия объявила тендер на закупку 126 многоцелевых средних истребителей для своих ВВС на общую сумму около 11 млрд. долларов. Заявки на участие в тендере "подали" шесть компаний: американские Lockheed Martin (F-16C/D Fighting Falcon) и Boeing (F/A-18E/F Super Hornet), шведская SAAB (JAS 39 Gripen), российская РСК «МиГ» (МиГ-35), европейский консорциум EADS (Eurofighter Typhoon) и французская Dassault Aviation (Rafale). Новые машины должны были заменить в индийских ВВС советские МиГ-21, с 1963 года составляющие около трети всего военного авиапарка страны. А уж когда, к осени 2011 года общая сумма контракта поднялась до 20 млрд. долларов, это превратило тендер в крупнейшую сделку на всем мировом рынке оружия. Сравнительные испытания проводились в три этапа и шли сложно. Сначала россияне были лучшими. У остальных претендентов возникали разнообразные сложности. Например, проблемы с запуском двигателей в условиях высокогорья потребовавшие доработки топливных систем. Однако МиГ-35 не победил тоже. В индийских источниках говорилось, что в МиГах индусов не устроил уровень надежности захвата цели в заявленных диапазонах и ряд замечаний по эффективности двигателей, которые индусов "не впечатлили". Впрочем, "боевых соколов" (F-16) они тоже назвали "не имеющими будущего". В финал вышли Rafale и Eurofighter Typhoon. Предложение французов оказалось еще и самым дешевым. 65 млн. долл. за штуку, в то время, как Eurofighter просил от 80 до 85 миллионов за каждую машину. К тому же, на вооружении Индии уже состояли французские Mirage-2000H, во-многом похожие на Rafale по приемам пилотирования и основным элементам наземного обслуживания.
Надо отметить, что таким своим решением Дели фактически спасла всю программу производства истребителей Rafale. Не смотря на все старания Dassault Aviation проигрывали все тендеры, на которых Rafale выставлялся. В том числе в Швеции и ОАЭ. Так что единственным заказчиком этого истребителя являлись только ВВС Франции. Когда, в ноябре 2011 года, от Rafale отказались шведы, министр обороны Франции Жерар Лонге заявил: если в ближайшее время на них не найдутся иностранные покупатели, производство Rafale будет окончательно прекращено. И тут победа в Индии! Кстати, нельзя исключать, что французы так очевидно демпенговали ценой как раз по этой причине. Терять им, в сущности, уже было нечего. В общем, Франция победила, акции Dassault Aviation поднялись сразу на 20%, начались будни. Одним из главных условий тендера являлось следующее требование: победитель поставляет ВВС Индии только 18 самолетов собственного производства, остальные 108 самолетов должны собираться по лицензии на индийском предприятии Hindustan Aeronautics Limited (HAL). С передачей индийской стороне соответствующих технологий, обучением персонала и инвестированием средств в необходимое технического перевооружение завода HAL. Сначала французы с таким условием согласились, но спустя некоторое время после оглашения итогов тендера, заявили, что согласны нести гарантию лишь за те 18 машин, которые будут собраны во Франции. За остальные 108 пусть отвечает их производитель - завод HAL в Бангалоре. Позднее всплыли и другие сложные моменты. В конечном итоге, к январю 2014 года Dassault Aviation подняли контрактную стоимость одного истребителя с прежних 65 до 120 млн. долларов. Причем, скорее всего они в конечном счете индийским ВВС обойдутся еще дороже в виду снижения курса рупии к евро, наблюдающееся вот уже третий год подряд.
Умник
(Россия)26,11,2014 20:44
Оланд подарит Мистрали Порасенко, который будет на них поставлять свои конфеты за океан Обаме.
Лариса
(Казахстан)29,11,2014 17:24
Сомневаюсь, что эти конфеты нужны в США. Они у нас есть в продаже- отвратительное д...мо. Покупают если только малоимущие слои населения- из-за их дешевизны.
Alias
(Russia)26,11,2014 21:39
Да, ребята... На Украине творится не'что страшное... Но для неисполнения принятых на себя контрактных обязательств по "Мистралялям" французы, имею ввиду политиков, вполне могли бы для более обоснованной позиции использовать также и ситуацию в Сирии, и положение в Ираке, и воинственные проявления ИГИЛА, и собственно протестное движение в Фергюсоне и иных городах US, где без "руки Москвы" не обошлось.
Аноним
26,11,2014 21:41
В пору стелсов даже на море, вообще непонятно, зачем этот высокий вертикальный борт. А десантных кораблей своих полно, и даже авианосец есть, который как показывает практика, нафиг не нужен.
Svetlana
(Paris)26,11,2014 22:33
Нынешнему правительству во Франции уже всё по барабану, партайгеноссе уже проиграли будущие выборы, творят, что попало, а нас ещё налогами ... простых людей так сказать. Ей-богу, как у нас налогами ... , хуже ссссанкций против РФ, не думаю, что неустойку будет платить лично Макрон из кармана Ротшильда (это наша местная политика), а очень бы хотелось такой вариант
Wovka-Moscowskij
(za bugrom)26,11,2014 22:58
А все же если посмотреть объективно со стороны без эмоций приходится признать как американцы красиво разыграли партию с "Мистралями".
Каков дебет и кредит ?
Уже столько времени длится вся эта история с "Мистралями" и каждый день в прессе разных стран мира всплывают слова о том что Франция не поставляет России заказанные и оплаченные корабли потому что... бляблябля. Так вот это как раз бляблябля (если оно даже и указывается) большинство всех читателей мира не интересует по простой причине , что они даже не знают где такая Украина с Донбассом из-за конфликта которого Франция не выполняет свои обязательства. Еще ничего не произошло, а имидж Франции как поставщика вооружений каждый день подтачивается этой возней , если бы Франция вывела их на рейд и затопила сразу, как началась эта история, то потеряла бы меньше чем уже сейчас накопилось. Продать кому то их невозможно, самим их содержать и иметь нет смысла, есть два варианта событий: 1, Франция передает их России (имиджевые потери остаются) 2,Франция не передает их России , будет платить за срыв контракта , будет иметь два корабля которые уже покроются ржавчиной к тому моменту когда их можно будет куда то пристроить и имиджевые потери зашкаливают + проблемы с рабочими в своей стране и тд и тп.
Вариант 2 имеет еще один неприятный момент- все системы запроектированы под Российское вооружение и получается, что потенциальный покупатель это тот кто имеет Российские стандарты, то есть "Мистрали" могут купить или Белоруссия или Монголия . (я конечно не эксперт , но что то мне подсказывает вероятность этой сделки. ....ё). Или придется переделывать внутреннюю начинку, но переделать, что то в готовом корабле, более затратно чем сделать им якорные цепи из золота.
И что в остатке? В остатке США как надежный поставщик вооружения который уже на деле доказал не раз, что готов поставлять одновременно вооружение двум воюющим сторонам.
Молодцы американцы ! Браво и выход на бис!
Алекс
(Москва)27,11,2014 00:25
С "Мистралями" тот случай, когда чтобы не случись -- всё для России хорошо, а для Оланда -- плохо.
Передадут -- что ж, Россия будет использовать эти суда, они пригодятся в хозяйстве.
Не передадут -- еще лучше, отдадут деньги, и на эти деньги можно будет внутри России обеспечить заказами массу предприятий ВПК и смежников. Обеспечить развитие отраслей и рабочие места.
Но, думаю, уверен, что Оланд хочет отдать Мистрали, просто ему нужно соблюсти политес, петь в общем хоре. Если бы он без звука передал бы Мистрали России сразу, то подвергся бы критике со стороны своих "партнеров". А так он выразил свою типа позицию, а, когда в конце-концов передаст Мистрали, он соблюдет и финансовые интересы Франции. Причем, и вы это увидите, он передаст Мистраль так, чтобы не платить штрафы за просрочку. Т.е. точно в оговоренные контрактом сроки.
Ваше мнение
Поясните, пожалуйста, господа из ГА: откуда вы откопали этого "военного аналитика" Гольца? Чего только стоит его высказывание "сделка должна быть завершена до 15 февраля следующего года"! Он где эту дату откопал относительно первого "Мистраля"?
Чтобы вы знали: финансовые претензии по первому кораблю Россия может предъявить Франции уже 1 декабря с.г.
“Мистрали” – просто наш жест доброй воли в отношении Николя Саркози после событий августа 2008 года» - единственная по-настоящему стоящая фраза в статье!!!
Возможно для европейцев и американцев это новость,
но для россиян это широко известный факт...
Жест был сделан экс-президенту... Его соперник и победитель пытается нагадить... За что и заплатит по полной...
Доставайте кошельки, мистеры и господа ;)))
Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей «Рафаль» на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять «Мистрали» в Россию. Об этом, 24 ноября, сообщило французское интернет-издание Breizh.
Как ранее предупреждали международные эксперты, Франция, не выполнив контракт на поставку вертолетоносцев России, рискует потерять доверие надежного поставщика вооружений.
Когда начались подсчеты возможных убытков Франции от репутационных проблем после отказа передавать России десантный вертолетоносец "Мистраль", среди всех прочих, был упомянут "индийский контракт". Стало интересно - о чем речь? Такой действительно есть и даже сложности по нему у французов присутствуют. Однако история с "Мистралем" вряд ли на эту поставку сможет как-либо повлиять
ЦАМТО, 13 ноября. Компания «Дассо авиасьон» (Dassault Aviation) рассчитывает подписать контракт с Индией на поставку 126 истребителей «Рафаль» до конца марта 2015 года.
Как сообщает «Инфодифенса» со ссылкой на заявление генерального директора компании Эрика Траппье, заключительный этап переговоров должен быть завершен до окончания текущего финансового года, то есть до 31 марта.
Примечательно, что абсолютно аналогичное заявление было сделано и год назад. Тем не менее, контракт до сих пор не подписан.
-
Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей "Рафаль" на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять "Мистрали" в Россию. Об этом, 24 ноября, сообщило французское интернет-издание Breizh, пишет Сегодня.ру.
Когда начались подсчеты возможных убытков Франции от репутационных проблем после отказа передавать России десантный вертолетоносец "Мистраль", среди всех прочих, был упомянут "индийский контракт". Стало интересно - о чем речь? Такой действительно есть и даже сложности по нему у французов присутствуют. Однако история с "Мистралем" вряд ли на эту поставку сможет как-либо повлиять. Дело в следующем.
В 2007 году Индия объявила тендер на закупку 126 многоцелевых средних истребителей для своих ВВС на общую сумму около 11 млрд. долларов. Заявки на участие в тендере "подали" шесть компаний: американские Lockheed Martin (F-16C/D Fighting Falcon) и Boeing (F/A-18E/F Super Hornet), шведская SAAB (JAS 39 Gripen), российская РСК «МиГ» (МиГ-35), европейский консорциум EADS (Eurofighter Typhoon) и французская Dassault Aviation (Rafale). Новые машины должны были заменить в индийских ВВС советские МиГ-21, с 1963 года составляющие около трети всего военного авиапарка страны. А уж когда, к осени 2011 года общая сумма контракта поднялась до 20 млрд. долларов, это превратило тендер в крупнейшую сделку на всем мировом рынке оружия.
Сравнительные испытания проводились в три этапа и шли сложно. Сначала россияне были лучшими. У остальных претендентов возникали разнообразные сложности. Например, проблемы с запуском двигателей в условиях высокогорья потребовавшие доработки топливных систем. Однако МиГ-35 не победил тоже. В индийских источниках говорилось, что в МиГах индусов не устроил уровень надежности захвата цели в заявленных диапазонах и ряд замечаний по эффективности двигателей, которые индусов "не впечатлили". Впрочем, "боевых соколов" (F-16) они тоже назвали "не имеющими будущего".
В финал вышли Rafale и Eurofighter Typhoon. Предложение французов оказалось еще и самым дешевым. 65 млн. долл. за штуку, в то время, как Eurofighter просил от 80 до 85 миллионов за каждую машину. К тому же, на вооружении Индии уже состояли французские Mirage-2000H, во-многом похожие на Rafale по приемам пилотирования и основным элементам наземного обслуживания.
Надо отметить, что таким своим решением Дели фактически спасла всю программу производства истребителей Rafale. Не смотря на все старания Dassault Aviation проигрывали все тендеры, на которых Rafale выставлялся. В том числе в Швеции и ОАЭ. Так что единственным заказчиком этого истребителя являлись только ВВС Франции. Когда, в ноябре 2011 года, от Rafale отказались шведы, министр обороны Франции Жерар Лонге заявил: если в ближайшее время на них не найдутся иностранные покупатели, производство Rafale будет окончательно прекращено. И тут победа в Индии! Кстати, нельзя исключать, что французы так очевидно демпенговали ценой как раз по этой причине. Терять им, в сущности, уже было нечего.
В общем, Франция победила, акции Dassault Aviation поднялись сразу на 20%, начались будни. Одним из главных условий тендера являлось следующее требование: победитель поставляет ВВС Индии только 18 самолетов собственного производства, остальные 108 самолетов должны собираться по лицензии на индийском предприятии Hindustan Aeronautics Limited (HAL). С передачей индийской стороне соответствующих технологий, обучением персонала и инвестированием средств в необходимое технического перевооружение завода HAL. Сначала французы с таким условием согласились, но спустя некоторое время после оглашения итогов тендера, заявили, что согласны нести гарантию лишь за те 18 машин, которые будут собраны во Франции. За остальные 108 пусть отвечает их производитель - завод HAL в Бангалоре.
Позднее всплыли и другие сложные моменты. В конечном итоге, к январю 2014 года Dassault Aviation подняли контрактную стоимость одного истребителя с прежних 65 до 120 млн. долларов. Причем, скорее всего они в конечном счете индийским ВВС обойдутся еще дороже в виду снижения курса рупии к евро, наблюдающееся вот уже третий год подряд.
Оланд подарит Мистрали Порасенко, который будет на них поставлять свои конфеты за океан Обаме.
Сомневаюсь, что эти конфеты нужны в США. Они у нас есть в продаже- отвратительное д...мо. Покупают если только малоимущие слои населения- из-за их дешевизны.
Да, ребята... На Украине творится не'что страшное... Но для неисполнения принятых на себя контрактных обязательств по "Мистралялям" французы, имею ввиду политиков, вполне могли бы для более обоснованной позиции использовать также и ситуацию в Сирии, и положение в Ираке, и воинственные проявления ИГИЛА, и собственно протестное движение в Фергюсоне и иных городах US, где без "руки Москвы" не обошлось.
В пору стелсов даже на море, вообще непонятно, зачем этот высокий вертикальный борт. А десантных кораблей своих полно, и даже авианосец есть, который как показывает практика, нафиг не нужен.
Нынешнему правительству во Франции уже всё по барабану, партайгеноссе уже проиграли будущие выборы, творят, что попало, а нас ещё налогами ... простых людей так сказать. Ей-богу, как у нас налогами ... , хуже ссссанкций против РФ, не думаю, что неустойку будет платить лично Макрон из кармана Ротшильда (это наша местная политика), а очень бы хотелось такой вариант
А все же если посмотреть объективно со стороны без эмоций приходится признать как американцы красиво разыграли партию с "Мистралями".
Каков дебет и кредит ?
Уже столько времени длится вся эта история с "Мистралями" и каждый день в прессе разных стран мира всплывают слова о том что Франция не поставляет России заказанные и оплаченные корабли потому что... бляблябля.
Так вот это как раз бляблябля (если оно даже и указывается) большинство всех читателей мира не интересует по простой причине , что они даже не знают где такая Украина с Донбассом из-за конфликта которого Франция не выполняет свои обязательства.
Еще ничего не произошло, а имидж Франции как поставщика вооружений каждый день подтачивается этой возней , если бы Франция вывела их на рейд и затопила сразу, как началась эта история, то потеряла бы меньше чем уже сейчас накопилось.
Продать кому то их невозможно, самим их содержать и иметь нет смысла, есть два варианта событий:
1, Франция передает их России (имиджевые потери остаются)
2,Франция не передает их России , будет платить за срыв контракта , будет иметь два корабля которые уже покроются ржавчиной к тому моменту когда их можно будет куда то пристроить и имиджевые потери зашкаливают + проблемы с рабочими в своей стране и тд и тп.
Вариант 2 имеет еще один неприятный момент- все системы запроектированы под Российское вооружение и получается, что потенциальный покупатель это тот кто имеет Российские стандарты, то есть "Мистрали" могут купить или Белоруссия или Монголия .
(я конечно не эксперт , но что то мне подсказывает вероятность этой сделки. ....ё).
Или придется переделывать внутреннюю начинку, но переделать, что то в готовом корабле, более затратно чем
сделать им якорные цепи из золота.
И что в остатке?
В остатке США как надежный поставщик вооружения который уже на деле доказал не раз, что готов поставлять одновременно вооружение двум воюющим сторонам.
Молодцы американцы ! Браво и выход на бис!
С "Мистралями" тот случай, когда чтобы не случись -- всё для России хорошо, а для Оланда -- плохо.
Передадут -- что ж, Россия будет использовать эти суда, они пригодятся в хозяйстве.
Не передадут -- еще лучше, отдадут деньги, и на эти деньги можно будет внутри России обеспечить заказами массу предприятий ВПК и смежников. Обеспечить развитие отраслей и рабочие места.
Но, думаю, уверен, что Оланд хочет отдать Мистрали, просто ему нужно соблюсти политес, петь в общем хоре. Если бы он без звука передал бы Мистрали России сразу, то подвергся бы критике со стороны своих "партнеров". А так он выразил свою типа позицию, а, когда в конце-концов передаст Мистрали, он соблюдет и финансовые интересы Франции. Причем, и вы это увидите, он передаст Мистраль так, чтобы не платить штрафы за просрочку. Т.е. точно в оговоренные контрактом сроки.
Так что все не просто, а очень просто.
Загрузить доп комментарии