Влад, мне даже интересно стало вести с Вами дискуссию. Потому, что Вы (как и я впрочем) не опускаетесь до банальных оскорблений и пафосных лозунгов. Только беспристрастный анализ и выводы. Я согласен, что Америка например вкладывает в тоже развитие науки намного больше, чем Россия (ну нет пока у России таких возможностей - приходится к сожалению и вооружение наращивать и совершенствовать - чуть зазеваешься и схавают такие акулы, как ваша страна). Но я никогда не соглашусь с методами, которыми Америка достигает своих целей (по принципу цель оправдывает средства). Заметьте везде, где побывала или поучавствовала Америка остается выжженая земля, руины и разрушенная экономика (Сербия, Ливия, Ирак и т.д.). Или если не бомбежкой, то интригами, свержением и сменой режимов. Вот не могу я это принять и понять. Россия, сколько ни вела войн за последние, ну хотя бы лет триста - всегда ЗАЩИЩАЛАСЬ и никогда не НАПАДАЛА и не ЗАХВАТЫВАЛА. Присоединяла по согласию, это да. И на Украину никогда не пойдет дальше, потому, что незачем. Я вообще, думаю, если убрать из Киева посольство США (которое управляет Украиной), да и еще разоружить радикалов из правого сектора - то конфликт рассосется - украинский народ сам разберется. Но к сожалению это невозможно, и не потому, что Америке нужна Украина (в смысле захвата и чего-то подобного). Нет, Америке нужно присутствие на Востоке, в непосредственной близости к границам России, разместить там все, что можно из вооружения и оказывать давление, тех же правосеков (как мясо, их вам не жалко) отправлять с диверсиями в близлежащие области России. Вы говорите, Влад, что России еще очень далеко в экономическом развитии до Америки. Возможно. Но младшим братом Россия никогда уже не будет - только равноправным партнером (или противником, уж как получится). Если современный мир представить в виде человека, то Америка это наверное мозг (с торгашескими, чисто прагматичными наклонностями). А Россия - это душа, которая открыта всем и пытается помогать - может в этом и наша слабость (доброта хуже воровства). Но душа все равно пересилит. И поймите Влад самое главное - сложившаяся ситуация только закаляет Россию, цементирует людей. Поднимает рейтинг Путина. И это не пафос, не лозунг, это факт. Конечно в информационной войне ПОКА Америка посильнее, скорее всего как раз из-за методов -беспринципной лжи, изворачивания очевидных фактов. Но правда все равно вылезет, просочится, народ как в Украине, так и в России - не слепой и не глухой. И напоследок - почему же все-таки от Америки только женщины выступают, у вас что мужиков нормальных нет или на жалость берете? Я не женоненавистник, просто это очевидно и непонятно.
Влад
(Андрею)23,04,2014 23:20
Об Украине. Вы пишите, что если убрать из Киева американское посольство и прекратить помощь правосекам и нелигитимному правительству, то народ Украины сам разберется, сохранив государство. Я в этом очень сомневаюсь, и вот почему. Украина- совершенно искусственное государственное образование, странный ребенок Первой Мировой и волюнтаризма большевиков. В сегодняшних границах эта страна никогда не существовала, более того, именно по Днепру, исторически так сложилось, проходит водораздел ментальной и культурной идентичности восточных и западных славянских народов. Пребывание в составе Российской Империи и потом в СССР до какой-то степени нивелировало культурно-этические различия, породив "средний слой" центральной Украины и Киева. Но до конца эти проблемы решить было невозможно, они уходили глубже, не проявлялись публично, но сразу дали себя знать во время ВОВ. При этом, как свойственно "братским народам", эти противоречия проявились крайне жестоко. Сегодня Украина представляет собой государство с внешним управлением, практически неспособное к самостоятельному регулированию. Это происходит потому, что в искусственно созданных государствах элиты не имеют опыта и "внутренней потребности" к государственному строительству. Я уже писал раньше, что в отличие от украинских властей тот же Путин прекрасно понимает- территории не удерживаются силой оружия или "международным правом". Они удерживаются инфраструктурными проектами, развитием экономических, транспортных, финансовых и культурных связей. Этому служат путинские нацпроекты, создание кластеров развития экономики в различных регионах, модернизация РЖД и многое другое. И все это, даже в условиях страшной коррупции, делать необходимо. Подобного подхода в Украине не было и нет, продолжающееся ухудшение жизни граждан, падение производства, отсутствие серьезных инвестиций только накаляет страсти и углубляет противоречия в обществе. Поэтому без внешнего вмешательства Украина врядли выживет как государство. Более того, из-за неравномерности развития промышленности и, соответственно, рабочих мест на Востоке и Западе страны, Восток совершенно объективно не заинтересован ни в западниках, ни даже в киевской власти. Он самодостаточен и экономически не просто тяготеет, а принадлежит России, хотя многие жители этого еще не понимают. И чем больше будет налаживаться жизнь в Крыму, тем болше будет на Востоке протестных выступлений. Но пока это цветочки, ягодки будут ближе к осени.
Ваше мнение
Влад, мне даже интересно стало вести с Вами дискуссию. Потому, что Вы (как и я впрочем) не опускаетесь до банальных оскорблений и пафосных лозунгов. Только беспристрастный анализ и выводы.
Я согласен, что Америка например вкладывает в тоже развитие науки намного больше, чем Россия (ну нет пока у России таких возможностей - приходится к сожалению и вооружение наращивать и совершенствовать - чуть зазеваешься и схавают такие акулы, как ваша страна).
Но я никогда не соглашусь с методами, которыми Америка достигает своих целей (по принципу цель оправдывает средства). Заметьте везде, где побывала или поучавствовала Америка остается выжженая земля, руины и разрушенная экономика (Сербия, Ливия, Ирак и т.д.). Или если не бомбежкой, то интригами, свержением и сменой режимов. Вот не могу я это принять и понять.
Россия, сколько ни вела войн за последние, ну хотя бы лет триста - всегда ЗАЩИЩАЛАСЬ и никогда не НАПАДАЛА и не ЗАХВАТЫВАЛА. Присоединяла по согласию, это да.
И на Украину никогда не пойдет дальше, потому, что незачем. Я вообще, думаю, если убрать из Киева посольство США (которое управляет Украиной), да и еще разоружить радикалов из правого сектора - то конфликт рассосется - украинский народ сам разберется. Но к сожалению это невозможно, и не потому, что Америке нужна Украина (в смысле захвата и чего-то подобного). Нет, Америке нужно присутствие на Востоке, в непосредственной близости к границам России, разместить там все, что можно из вооружения и оказывать давление, тех же правосеков (как мясо, их вам не жалко) отправлять с диверсиями в близлежащие области России.
Вы говорите, Влад, что России еще очень далеко в экономическом развитии до Америки. Возможно. Но младшим братом Россия никогда уже не будет - только равноправным партнером (или противником, уж как получится).
Если современный мир представить в виде человека, то Америка это наверное мозг (с торгашескими, чисто прагматичными наклонностями).
А Россия - это душа, которая открыта всем и пытается помогать - может в этом и наша слабость (доброта хуже воровства). Но душа все равно пересилит.
И поймите Влад самое главное - сложившаяся ситуация только закаляет Россию, цементирует людей. Поднимает рейтинг Путина. И это не пафос, не лозунг, это факт.
Конечно в информационной войне ПОКА Америка посильнее, скорее всего как раз из-за методов -беспринципной лжи, изворачивания очевидных фактов.
Но правда все равно вылезет, просочится, народ как в Украине, так и в России - не слепой и не глухой.
И напоследок - почему же все-таки от Америки только женщины выступают, у вас что мужиков нормальных нет или на жалость берете? Я не женоненавистник, просто это очевидно и непонятно.
Об Украине. Вы пишите, что если убрать из Киева американское посольство и прекратить помощь правосекам и нелигитимному правительству, то народ Украины сам разберется, сохранив государство. Я в этом очень сомневаюсь, и вот почему. Украина- совершенно искусственное государственное образование, странный ребенок Первой Мировой и волюнтаризма большевиков. В сегодняшних границах эта страна никогда не существовала, более того, именно по Днепру, исторически так сложилось, проходит водораздел ментальной и культурной идентичности восточных и западных славянских народов. Пребывание в составе Российской Империи и потом в СССР до какой-то степени нивелировало культурно-этические различия, породив "средний слой" центральной Украины и Киева. Но до конца эти проблемы решить было невозможно, они уходили глубже, не проявлялись публично, но сразу дали себя знать во время ВОВ. При этом, как свойственно "братским народам", эти противоречия проявились крайне жестоко. Сегодня Украина представляет собой государство с внешним управлением, практически неспособное к самостоятельному регулированию. Это происходит потому, что в искусственно созданных государствах элиты не имеют опыта и "внутренней потребности" к государственному строительству. Я уже писал раньше, что в отличие от украинских властей тот же Путин прекрасно понимает- территории не удерживаются силой оружия или "международным правом". Они удерживаются инфраструктурными проектами, развитием экономических, транспортных, финансовых и культурных связей. Этому служат путинские нацпроекты, создание кластеров развития экономики в различных регионах, модернизация РЖД и многое другое. И все это, даже в условиях страшной коррупции, делать необходимо. Подобного подхода в Украине не было и нет, продолжающееся ухудшение жизни граждан, падение производства, отсутствие серьезных инвестиций только накаляет страсти и углубляет противоречия в обществе. Поэтому без внешнего вмешательства Украина врядли выживет как государство. Более того, из-за неравномерности развития промышленности и, соответственно, рабочих мест на Востоке и Западе страны, Восток совершенно объективно не заинтересован ни в западниках, ни даже в киевской власти. Он самодостаточен и экономически не просто тяготеет, а принадлежит России, хотя многие жители этого еще не понимают. И чем больше будет налаживаться жизнь в Крыму, тем болше будет на Востоке протестных выступлений. Но пока это цветочки, ягодки будут ближе к осени.
Загрузить доп комментарии